Propaganda rosyjska

[Sofeicz]

I po to właśnie jest ta wojna. Putin i Zełeński prowadzą wojnę podświadomie w celu podniesienia swojego statusu i zdobycia podziwu ze strony kobiet. Żaden nie ustąpi, bo to oznaczałoby degradację jego statusu w oczach kobiet.

Raczysz pierdolić jakieś dżenderowe pierdoły z dupy wzięte.
Pała z politologii.

[Adam M.]

Specjalnie dla Putina ma to znaczenie bo w wieku 72 lat sex to dla niego najwazniejsza sprawa w zyciu.

[Sofeicz]

Idąc tym tropem, to II WŚ w Europie wybuchła z powodu samczego pohukiwania Mościckiego i Hitlera, a w Azji Roosevelta i Hirohito.
Bardzo prostacka koncepcja.

[cyrkon]

Nikt z was nie skomentował zbanowania TikToka w USA? Piszę tutaj bo w istocie było tam dużo przesiąkniecia propagandą. Nie mniej jednak raczej nie jest to dobre posunięcie sądzę. Zobaczymy jeszcze co zrobi Trump

[Adam M.]

No juz wiemy co zrobi Trump, odbanowal Tic Toc'a na 90 dni.

[DziadBorowy]

https://x.com/OmzRi/status/1888163374573429194

JAK DZIAŁA PROPAGANDA W POLSCE

Mleczarze:
"Nie da się zrobić mleka, które by nie zawierało śladowych ilości bakterii kałowych. Fizjologia krowy jest taka, jaka jest".

Naukowcy:
"Nie uda się zaprojektować takiego procesu technologicznego, który w nie-UHT-ym mleku zabiłby wszystkie bakterie. Niestety, dotyczy to również pałeczek okrężnicy".

Unia Europejska:
"Określmy w takim takim razie, ile może być dopuszczalnie pałeczek okrężnicy w mleku".

Kreml:
- Pasłuszajcie tawariszcze, nieskolka liet nazad Ewropejskij Sojuz wydumał skolko możjet byc fekalnych bakterij w karowym małakie.
- Kakaich bakterij?
- Nie kakaich, tolka dupnych.

Kremlowska propaganda:
"Unia Europejska postanowiła właśnie po cichu wprowadzić prawo, zezwalające na dodawanie krowich odchodów do mleka".

Polski internet:
"Przez nierobów z Brukseli będziemy teraz pić maślankę z odchodami i żreć gówno z twarogiem".

Polski prawicowy internet:
"Tylko Polexit może zatrzymać próbę zatruwania nas i naszych dzieci kałem".

Polski ultraprawicowy internet:
"Po robieniu mac z krwi katolickich niemowląt, przyszedł czas na karmienie naszych polskich krów chanukowymi odchodami, celem depopulacji naszego narodu. Śmierć wrogom ojczyzny".

Pani Irenka do pani Jadwigi:
"Ja już tej calej polityki mam dość i na nikogo nie będę głosować. A już na pewno nie za tą Unią. Słyszała pani, że zmuszać nas będą do jedzenia krowich placków? Pani to sobie wyobraża?".

W punkt.

[Gladiator]

A tak już na serio. Polski scenariusz polityczny toczy się według scenariusza niemieckiego medium Berliner Zeitung wpisującego się w rosyjską narracje.

Bawarskiemu Urzędowi Ochrony Konstytucji (BayLfV) udało się, dzięki szeroko zakrojonym analizom technicznym, doprowadzić do ustaleń dotyczących kampanii dezinformacyjnej „Doppelgänger”. Celem tej zakrojonej na szeroką skalę kampanii jest rozprzestrzenianie celowej dezinformacji i prorosyjskich narracji w zachodnich społeczeństwach (...)

W skrócie: jeśli nowy rząd naprawdę chce rządzić, musi skierować całą siłę państwa policyjnego, które PiS zbudował przeciwko PiS i prezydentowi”

– pisał Bachmann.

„Nad Wisłą rozpoczyna się dość unikalny na skalę światową eksperyment, który może być nauką dla wielu innych krajów: demokratycznie wybrana koalicja partii demokratycznych próbuje uczynić kraj ponownie demokratycznym przy użyciu metod niedemokratycznych”

https://www.tysol.pl/a127522-niemieckie-...kich-sluzb

Ciekawe co na ten scenariusz Komisja do badania wpływów rosyjskich i białoruskich? Zapewne nic, nawet palcem nie kiwną dla zbadania. Zresztą, Bachmann był związany z KLD od jego powstania i wątpliwe by podjęto w tej sprawie jakiekolwiek kroki...

[bert04]

A tak już na serio. Polski scenariusz polityczny toczy się według scenariusza niemieckiego medium Berliner Zeitung wpisującego się w rosyjską narracje.

Cytat ze strony:

W tabelce znajduje się również adres internetowy Berliner-zeitung.de. Jest to internetowa wersja Berliner Zeitung, na której łamach Klaus Bachmann publikował artykuły

Ja cię piździu, co za kogiel mogiel. Urząd, owszem, linkuje do jednego artykułu na stronie tej gazety. Wystarczy wpisać link, i widać od razu autora. A raczej, autorkę. Liudimla Kotlyarova. Treść artykułu za paywallem, ale to akurat jest widoczne.

https://www.berliner-zeitung.de/wirtscha...li.2188607

Teraz po kolei, urząd określa cztery kategorie stron powielanych w akcjach pro-rosyjskich:

1 - fałszowanie stron prawdziwych mediów (przykładowo fejkowa strona Spiegla)
2 - strony całkowicie prowadzone przez rosyjskie podmioty
3 - strony z artykułami wspierającymi rosyjskie narratywy
4 - strony aktywnie wspierające rosyjskie narratywy.

Przy kategorii 3 jest jeszcze disclaimer:

Einzelne Artikel, der in dieser Kategorie aufgelisteten Webseiten, wurden durch den Akteur weiterverbreitet. Es ist naheliegend, dass die betreffenden Inhalte aus Sicht des Akteurs das russische Narrativ unterstützen bzw. dass die Verbreitung entsprechender Inhalte anderweitig im Interesse des Akteurs liegt. Hierzu wurden manche der Artikel gezielt aus ihrem Kontext gerissen. Das BayLfV unterstellt explizit nicht, dass die Verantwortlichen der hier aufgelisteten Webseiten russische Propaganda verbreiten oder in Kenntnis darüber sind bzw. es gutheißen, dass ihre Inhalte im Rahmen der „Doppelgänger“- Kampagne weiterverbreitet werden. Ferner nimmt das BayLfV keinerlei Wertung der Inhalte der betreffenden Webseiten vor.

Pojedyncze artykuły ze stron internetowych wymienionych w tej kategorii, zostały rozpowszechnione przez aktora. To oczywiste istotną z punktu widzenia aktora treścią jest narracja rosyjska wsparcie lub dystrybucja odpowiednich treści co innego leży w interesie aktora. Niekiedy artykuł został celowo wyrwany z kontekstu. BayLfV wyraźnie nie zakłada, że to osoby odpowiedzialne za wymienione tutaj strony internetowe szerzą rosyjską propagandę lub są tego świadomi lub aprobują fakt, że ich treść mieści się w ramach „Doppelgängera” kampanię, która ma zostać rozpowszechniona. Ponadto BayLfV nie podejmuje żadnych ocen zawartości odpowiednich stron internetowych.


Na stronie znajdują się też linki do takich portali jak focus.de lub ndr.de. Pierwsze to czasopismo podobne do Spiegla, drugie to państwowa rozgłośnia radiowo-telewizyjna obejmująca północne Niemcy. Z pewnością tam też ktoś pisywał, kto autorom Tysolu się nie podoba.

A czy Berliner Zeitung wspiera Rosję? Cóż, takie oskarżenia były puszczane przez m.in. ukraińskiego ambasadora. I nie można tego też wykluczyć, w końcu jest to gazeta o wyraźnie lewicowym profilu i z sympatiami do m.in. Sahry Wagenknecht, putinowskiej piątej kolumny. Z drugiej strony argument powyżej był taki, że dwóch ludzi publikującyw jednej gazecie musi być związane siatką jakiejś konspiry. Gdyby się tym kierować, to Jan Korwin Mikke konspirowałby ze Skibą, bo oboje pisali w Angorze.

[bert04]

Wszedłem głębiej w rabbit hole spisku dookoła tego Klausa Bachmanna:


https://pl.wikipedia.org/wiki/Klaus_Bachmann

Bachmann publikuje więc w:

- „Die Presse”
- „Der Falter”
- „Die Tageszeitung”).
- „Der Tagesspiegel”
- „Stuttgarter Zeitung”
- „Hannoversche Allgemeine Zeitung”

- „Rzeczpospolita”
- „Polityka”
- „Tygodnik Powszechny”
- "Gazeta Wyborcza"

Poza tym splamił się członkostwem w "Fundacji Batorego", organizacji finansowanej przez Georga, tfu, Sorosa. Ma uniwersyteckie kontakty, częściowo jako profesor, z uczelniami w Heidelbergu, Wrocławiu, Warszawie, Wiedniu, Bordeaux, Waszyngtonie, Pekinie i gdzieś-tam w RPA.

Tak daleko sięgają macki KGB, ten, FSB.

PS: /s

PPS: Mała ciekawostka. Artykuł o "represjonowaniu PiS" jest wspominany na niemieckiej stronie wiki. Natomiast na polskiej stronie jego brak. Hańba temu, kto źle o tym myśli.

[Gladiator]

ad bert

Napisałem co napisałem i nic wiecej z tego nie wynika. Bronisz chyba(?) własnych wyobrażenie, by nie rzec konfabulacji. Treści Berliner Zeitung są zgodne z rosyjską narracją co zostało stwierdzone i to wszystko. Bachmann może sobie publikować gdzie chce, jednak artykuł wyznaczający linie stosowaną przez obecną władzę został opublikowany tam przez niego przed wyborami. Chaos w prawny w Polsce wspieranie podziałów, niszczenie opozycji leży jak najbardziej w interesie Moskwy, choć nie tylko.
Być może chciałbyś wykazać, że Bachmann przedstawił niemiecki program ingerencji w nasze państwo, nie zaś rosyjski. Droga wolna, byłoby ciekawie.

[Sofeicz]

ad bert

Napisałem co napisałem i nic  wiecej z tego nie wynika. Bronisz chyba(?) własnych wyobrażenie, by nie rzec  konfabulacji. Treści Berliner Zeitung są zgodne z rosyjską narracją co zostało stwierdzone i to wszystko. Bachmann może sobie publikować gdzie chce, jednak artykuł wyznaczający linie stosowaną przez obecną władzę został opublikowany tam przez niego przed wyborami. Chaos w prawny w Polsce wspieranie podziałów, niszczenie opozycji leży jak najbardziej w interesie Moskwy, choć nie tylko.
Być może chciałbyś wykazać, że Bachmann przedstawił niemiecki  program ingerencji w nasze państwo, nie  zaś rosyjski. Droga wolna, byłoby ciekawie.

Ale o co ci biega?
Wielokrotnie miałem okazję słuchać Bachmana, a to w TokFM, a to w Trójce i jakoś nigdy nie miałem poczucia, że coś z nim jest nie tak.
Łoił równo niemiecką głupotę polityczną w stosunku do Rosji, a ponieważ mieszka w Polsce, to zna polskie realia, jak mało kto.
A to, że mówi o trudnościach ze zrobieniem jajek z jajecznicy prawnej, jaką przyrządził PiS, to chyba prawda?

[bert04]

ad bert

Napisałem co napisałem i nic wiecej z tego nie wynika. Bronisz chyba(?) własnych wyobrażenie, by nie rzec konfabulacji.

Te "konfabulacje" to po prostu treść artykułu, który raczyłeś cytować. Łączące akcje propagandowe sponsorowane przez ruskie służby z imputowaniem konkretnym osobom uczestnictwo tamże poprzez jakieś dosyć luźne powiązania. Pozwoliłem sobie na uzupełnienie treści o części przez ten artykuł pominięte.

Treści Berliner Zeitung są zgodne z rosyjską narracją co zostało stwierdzone i to wszystko. Bachmann może sobie publikować gdzie chce, jednak artykuł wyznaczający linie stosowaną przez obecną władzę został opublikowany tam przez niego przed wyborami.

Wybory były 15. października 2023

Sporny artykuł został opublikowany 21. października 2023

(Głos narratora "A było to po wyborach, choć owszem, jeszcze w czasie, kiedy prezydent Duda maksymalnie wydłużał procedurę powstania nowego koalicyjnego rządu")

Chaos w prawny w Polsce wspieranie podziałów, niszczenie opozycji leży jak najbardziej w interesie Moskwy, choć nie tylko.
Być może chciałbyś wykazać, że Bachmann przedstawił niemiecki program ingerencji w nasze państwo, nie zaś rosyjski. Droga wolna, byłoby ciekawie.

Mam ciekawą alternatywę, Bachman nie jest żadnym agentem sprzedającym jakieś odgórne narratywy, ale dziennikarzem z własnymi wyobrażeniami na temat przyszłości polityki. Wiem, dziwny pomysł, mindblowing, nie wszystko jest spiskiem wrogich sił czy odgórnie nakazaną treścią.

ETA: A propos "chaos prawny": Bachman zaproponował dosłownie, żeby KO wykorzystywało metody uskutecznione przez PiS przeciw niej samej. A nie, żeby wprowadzał jakieś nowinki. Cytuję: "To są wszystko metody, którymi rządził PiS przez ostatnie osiem lat". Koniec cytatu.

---

Ale o co ci biega?

Biega o to, żeby narratywom anty-PiS-owskim dać łatkę pro-rosyjskich ze szczególnym uwzględnieniem sponsorowania przez wiadome służby w dobrze nam znanym mediach publikowanych w ściśle określonych państwach.

A to, że mówi o trudnościach ze zrobieniem jajek z jajecznicy prawnej, jaką przyrządził PiS, to chyba prawda?

Artykuł oryginalny jest za paywallem, więc trudno mi ocenić. Użyłem więc polskiego komentarza (notabene, zalinkowanego tylko w niemieckiej wiki)

https://polskieradio24.pl/artykul/326640...eciwko-pis

Cytuję: "Jeśli nowy rząd naprawdę chce rządzić, musi skierować całą siłę państwa policyjnego, które PiS zbudował, przeciwko PiS i prezydentowi" - sugeruje Bachmann. Niemiec przestrzega jednak, że takie postępowanie może zniechęcić część zwolenników KO i innych partii, oczekujących na zupełnie inną politykę. - Legitymizowałoby to z mocą wsteczną osiem lat autokratycznych rządów PiS. I uczyniłoby to Polskę trochę bardziej pluralistyczną, ale ani bardziej demokratyczną, ani bardziej konstytucyjną - podsumował w "Berliner Zeitung". "

Jak widać, Niemiec nie tylko opisał drogę, jaką KO może iść, opisał też konsekwencje takiego postępowania, antycypując krytykę dziś się pojawiającą. Pewnie i ode mnie znajdą się teksty krytykujące zmienianie ustaw uchwałami i porządek prawny rozporządzeniami.

[Gladiator]

bert napisał

Wybory były 15. października 2023

Sporny artykuł został opublikowany 21. października 2023

(Głos narratora "A było to po wyborach, choć owszem, jeszcze w czasie, kiedy prezydent Duda maksymalnie wydłużał procedurę powstania nowego koalicyjnego rządu")

Zgadza się co do dat, jak widać za szybko czas mi leci. Oznacza to jedynie, że powyższy tekst nie dotyczy rosyjskiej narracji stricte antypolskiej przed wyborami. Tekst powinien znaleźć się w innym miejscu i powienien być nieco inaczej skierowany.

Mam ciekawą alternatywę, Bachman nie jest żadnym agentem sprzedającym jakieś odgórne narratywy, ale dziennikarzem z własnymi wyobrażeniami na temat przyszłości polityki. Wiem, dziwny pomysł, mindblowing, nie wszystko jest spiskiem wrogich sił czy odgórnie nakazaną treścią.

Nie twierdziłem, że jest jakimś agentem, prawdziwi agenci działają po cichu. Natomiast w tej sytuacji świadczy to o zaangażowaniu w dzieło anihilacji polskiej opozycji. A to akurat już inna bajka.

[Sofeicz]

Cytuję: "Jeśli nowy rząd naprawdę chce rządzić, musi skierować całą siłę państwa policyjnego, które PiS zbudował, przeciwko PiS i prezydentowi" - sugeruje Bachmann. Niemiec przestrzega jednak, że takie postępowanie może zniechęcić część zwolenników KO i innych partii, oczekujących na zupełnie inną politykę. - Legitymizowałoby to z mocą wsteczną osiem lat autokratycznych rządów PiS. I uczyniłoby to Polskę trochę bardziej pluralistyczną, ale ani bardziej demokratyczną, ani bardziej konstytucyjną - podsumował w "Berliner Zeitung".

Wielokrotnie pisałem za rządów PiS, że ich polityka wywracania szachownicy prawnej kiedyś się na nich zemści.
Bo zakładała naiwnie, że będą rządzić wiecznie. A jak wiadomo łaska pańska (a w tym wypadku ludowa) na pstrym koniu jeździ,
I sami rozwijają czerwony dywan przed rządnymi ich krwi następcami.

[bert04]

Cytuję: "Jeśli nowy rząd naprawdę chce rządzić, musi skierować całą siłę państwa policyjnego, które PiS zbudował, przeciwko PiS i prezydentowi" - sugeruje Bachmann. Niemiec przestrzega jednak, że takie postępowanie może zniechęcić część zwolenników KO i innych partii, oczekujących na zupełnie inną politykę. - Legitymizowałoby to z mocą wsteczną osiem lat autokratycznych rządów PiS. I uczyniłoby to Polskę trochę bardziej pluralistyczną, ale ani bardziej demokratyczną, ani bardziej konstytucyjną - podsumował w "Berliner Zeitung".

Wielokrotnie pisałem za rządów PiS, że ich polityka wywracania szachownicy prawnej kiedyś się na nich zemści.

PiS być może zakładał, że ich przeciwnicy nie będą stosować, nazwijmy to, chwytów poniżej pasa, które praktykowali przez poprzednie dwie kadencje. A zwłaszcza na początku, jak zmieniali system prawny. Założenie okazało się błędne, a spełniła się prawda, że szlaki raz przetarte będą wykorzystywane przez oponentów. Tak jak (wiem, powtarzam się) PiS wykorzystywał powołanie platformiarskich dublerów do swojego wysypu dublerów, tak KO wykorzystuje precedensy sterowania Trybunałem za pomocą sztuczek redaktorskich czy uchwał sejmowych w swoich celach. Idealista we mnie może to potępiać co do zasad, realista jedynie stwierdza fakt.

I sami rozwijają czerwony dywan przed rządnymi ich krwi następcami.

No właśnie w starych dobrych czasach istniał taki konzens, że jest jakiś zestaw praw i zasad, które nawet przy zmianach władzy powinny obowiązywać. Zwano to czasem "artykuły henrykowskie", czasem "konstytucja", mniejsza o nazwy. I nawet jak ten zestaw mógł podlegać zmianom i poprawkom, to ich nadrzędność wprowadzała polityczny spokój w kraju. A ich podważanie - prowadziło do kontrreformacji, konfederacji, konfliktów wewnętrznych. Ba, nawet do głosów, że może lepiej ten kraj podzielić, żeby się kongresówka z prusakami i galicją nie spierała już, bo tak widocznie lepiej będzie.

Mogę się nie zgadzać z Gladiatorem co do tego, kto gdzie i przez kogo jest tu opłacany. Ale pewnie oboje byśmy się zgodzili co do tezy, że takie konflikty są na niekorzyść Polski. Divide et imperia, to dotyczy tak Polski jak i Europy. I tu wracamy do tematu wątku. Już dawno temu stwierdzono, że Rosja nie tylko wspiera strony będące im na rękę, Rosja przy okazji będzie wspierała strony wzmacniające konflikty wewnętrzne. Im bardziej ekstremalne, tym lepiej.


Ostatnio w Niemczech odkopano temat powiązań między afgańskimi uchodźcami a ruskimi służbami <1>. Dzieje się to w tle, że jakoś dziwnie zamachy m.in. afgańskie wzmagają się przed wyborami. Jak nie ma wyborów, to względnie cicho. Jak tylko Scholz ogłosił przyspieszone wybory, to w odstępach tygodni. I ta koincydencja powtarza się regularnie.

- Wybory federalne 2025: 23 lutego; Próba zamachu (Monachium): 13 lutego
- Wybory do Parlamentu Europejskiego 2024: 9 czerwca; Próba zamachu (Mannheim): 31 maja
- Wybory krajowe Turyngia + Saksonia: 1 września, Brandenburgia 22 września 2024; Próba zamachu (Solingen): 23 sierpnia

Lista oczywiście niepełna, zwłaszcza na ostatnie wybory. Wiem, że ktoś na tym forum próbował wytłumaczyć to jakimiś akcjami rządu niemieckiego, że niby Palestyna tamto albo śramto. Cóż, teoria dobra jak każda inna, ale dla mnie ta, choć wygląda nieco "spiskowo", ma lepsze poparcie.

<1> https://www.spiegel.de/politik/deutschla...d2a96af453

[cyrkon]

Teraz wiedzie prym teoria że agregaty z Polski są sprzedawane na Olx. Kij z tym że pokazują ogłoszenia z 2024 z przepracowaną ilością motogodzin, ważne że lud to łyka.

Jak Panczenko mówiła że agregaty nie trafią do osób prywatnych to kwik że chcą je rozkraść, ale właśnie o to chodzi że muszą być rozdysponowane publicznie, bo niewykluczone że prywatne osoby sprzedadzą na olx.

Kolejna rzecz, nagle konfederaci zrobili się wrażliwcami społczenymi i ogrzewanie prawem nie towarem, się rozczulają że w Polsce bezdomni zamarzają na ulicach. Zawsze było selekcja naturalna i chcącemu nie dzieje się krzywda