Liczba postów: 23,610
Liczba wątków: 242
Dołączył: 08.2005
Reputacja:
1,372
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: Schabizm-kaszankizm
(14.10.2025, 00:24)Osiris napisał(a): I podobnie jest w islamie natomiast ty, z uporem maniaka, bez zastanowienia i bezmyślnie powtarzasz stereotypy które nijak mają się do rzeczywistości. Ciągle ten sam schemat: przy opisie islamu wyciąga się najgorsze skrajności a jak religię bliższą kulturowo, to wtedy jest to fundament cywilizacji zachodu.
Ty z uporem maniaka ignorujesz fakty takie jak ten, że geje mają przejebane w islamie i że negatywny stosunek do homoseksualistów to w islamie pogląd powszechny i popularny a nie wyjątkowo radykalny pogląd jakiegoś skrajnego odłamu islamu. Można się o tym przekonać patrząc jak mniejszości seksualne są traktowane w przytłaczającej większości państw islamskich.
(14.10.2025, 00:24)Osiris napisał(a): kult wodza w islamie pasuje jak pięść do oka, dlatego też między innymi nie ma tam jednego przywódcy religijne
Nie no, jest po prostu wielu wodzów i każdy jeden ma tylko rację najprawdziwszą dlatego też właśnie różne odłamy islamu wyrzynają się wzajemnie.
(14.10.2025, 00:24)Osiris napisał(a): Antydemokratyczność można wcisnąć do każdego wyznania - weźmy katolicką, feudalną hierarchię kościelną
W katolicyzmie masz jakoś rozdział kościoła od państwa. Tam gdzie katolicy tam możliwa jest demokracja. Tam gdzie islam tam państwo musi być podporządkowane islamowi, ajatollahowi czy jakiemuś innemu królówi szejkowi.
(14.10.2025, 00:24)Osiris napisał(a): Antysemityzmowi także bliżej do chrześcijaństwa, mamy tego w Europie setki lat historii zakończonej holokaustem
Czyli chujowość islamu ma być usprawiedliwiona chujowoscią chrześcijaństwa?
(14.10.2025, 00:24)Osiris napisał(a): Brak zdolności do dialogu i nieomylność? Nic lepiej nie pasuje do rzymskiego papieża.
A weź spróbuj powiedzieć jakiemuś muslimowi, że jest w błędzie, bo allah nie istnieje. Albo weź zamieszkaj w jakimś państwie islamskim jako muzułmanin i oznajmij publicznie że jesteś ateistą i odchodzisz od islamu.
No bo ja w kraju pełnym chrześcijan bez strachu i bez problemu mogę być ateistą i mogę mówić katolikom, że wyznają fałszywą religię.
Nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy w mentalności ludzi?
(14.10.2025, 00:24)Osiris napisał(a): Czyli wychodzi nam, że wiara jezusowa jest bardziej faszolska od islamskiej
Empiria wskazuje jednak, że obecnie na świecie to twoje ukochane szmaciane łby dręczą najbardziej siebie nawzajem i wszystkich innych.
---
Najpewniejszą oznaką pogodnej duszy jest zdolność śmiania się z samego siebie. Większości ludzi taki śmiech sprawia ból.
Nietzsche
---
Polska trwa i trwa mać
Liczba postów: 2,934
Liczba wątków: 13
Dołączył: 05.2018
Reputacja:
251
15.10.2025, 08:51
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15.10.2025, 08:58 przez Osiris.)
(14.10.2025, 02:08)lumberjack napisał(a): Ty z uporem maniaka ignorujesz fakty takie jak ten, że geje mają przejebane w islamie i że negatywny stosunek do homoseksualistów to w islamie pogląd powszechny i popularny a nie wyjątkowo radykalny pogląd jakiegoś skrajnego odłamu islamu. Można się o tym przekonać patrząc jak mniejszości seksualne są traktowane w przytłaczającej większości państw islamskich. Nie ignoruję tylko uparcie powtarzam, że wyznawcy islamu (a to samo w sobie jest uproszczeniem) nie są odosobnieni w takim stosunku do gejów. To nie jest tak, że w krajach muzułmańskich dyskryminują mniejszości seksualne a np. w krajach chrześcijańskich nie (np. w Rosji czy Kenii). Generalnie w krajach mniej zamożnych i bardziej autorytarnych geje mają gorzej niż w zamożnych i bardziej demokratycznych. Ale ty będziesz ciągle powtarzać jak to muslimy batożą gejów zapominając, że to samo robią np. ruscy i wielu innych. Jeśli już krytykujesz za te przewinienia, to uczciwie byłoby wskazać wszystkich winowajców.
Cytat:Nie no, jest po prostu wielu wodzów i każdy jeden ma tylko rację najprawdziwszą dlatego też właśnie różne odłamy islamu wyrzynają się wzajemnie.
Jest prawie 2 miliardy muzułmanów na świecie a sama religia liczy sobie prawie półtora tysiąca lat. Ilu przywódców islamskich znasz których kult można porównać do Stalina, Hitlera, Franco czy nawet Piłsudskiego lub Trumpa? Osoby których imiona są powtarzane przez wyznawców danej ideologii, których pomniki ozdabiają place a portrety wiszą wiszą w domach? Można wcisnąć tutaj Chojmeniego ale to wszystko.
Cytat:W katolicyzmie masz jakoś rozdział kościoła od państwa. Tam gdzie katolicy tam możliwa jest demokracja. Tam gdzie islam tam państwo musi być podporządkowane islamowi, ajatollahowi czy jakiemuś innemu królówi szejkowi.
No to już jest bzdura. Katolicyzm przez tysiąc lat związany był z państwami europejskimi w bardzo ścisły sposób. To, że teraz tak nie jest, wynika z osłabienia jego wpływu a nie z jakiejś wewnętrznej funkcji Kościoła który rozdziela fundamentalnie te dwie formy organizacji. Przecież mamy państwo Watykan do dzisiaj, czyż nie?
Cytat:Czyli chujowość islamu ma być usprawiedliwiona chujowoscią chrześcijaństwa?
No jak, przecież nic takiego nie piszę. Ty wyjechałeś z durną tezą o faszystowskim islamie, to ja się pobawiłem z tymi samymi argumentami w stosunku do chrześcijaństwa i wyszło mi, że w antysemityzm był bardziej w tej sferze kulturowej praktykowany niż przez muzułmanów.
Cytat:A weź spróbuj powiedzieć jakiemuś muslimowi, że jest w błędzie, bo allah nie istnieje. Albo weź zamieszkaj w jakimś państwie islamskim jako muzułmanin i oznajmij publicznie że jesteś ateistą i odchodzisz od islamu.
No bo ja w kraju pełnym chrześcijan bez strachu i bez problemu mogę być ateistą i mogę mówić katolikom, że wyznają fałszywą religię.
Nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy w mentalności ludzi?
Ale co ma jedno do drugiego? Ja nie argumentuję nigdzie, że islam jest demokratyczny - twierdzę, że katolicyzm nie jest. A to, że funkcjonuje w w miarę wolnym kraju wcale nie oznacza, że jego struktura jest temu sprzyjająca. A ty sobie możesz pisać co chcesz niby ale znowu dziura w pamięci: zapomniałeś o obrazie uczuć religijnych i artykule 196? Gdybyś był znaną osobistością i napisał coś przeciw katolikom czy obraził Maryję, to zostałbyś przywołany do porządku jak Doda i wiele innych osób.
Cytat:Empiria wskazuje jednak, że obecnie na świecie to twoje ukochane szmaciane łby dręczą najbardziej siebie nawzajem i wszystkich innych.
Nie ma co, to jest odpowiedź pełna szacunku dla przedstawicieli innych kultur. Wcale nie oceniasz innych po wyglądzie
Liczba postów: 633
Liczba wątków: 8
Dołączył: 10.2025
Reputacja:
39
(13.10.2025, 22:46)lumberjack napisał(a): Teraz faszyzmu już nie ma To co musieliby zrobić jeszcze Trump, Putin, Netanyahu czy Kobachidze, żebyś stwierdził, że jednak "faszyzm jest". Pytanie nieretoryczne. Do czego jeszcze musieliby się ci skurwiele posunąć? I od razu pytanie następne: czy jeśli by do tego się posunęli, to jest jeszcze byłaby nadzieja na zapobieżenie ich władzy?
Cytat:ale jeśli miałbym wskazać coś co jest obecnie najbliższe faszyzmowi to jest to właśnie islam
To jest w ogóle jakieś bezsensowne przesunięcie kategorialne. Bo faszyzm to ideologia polityczna, a islam to religia. Takie psucie pojęć prowadzi potem do kretyńskich wniosków, że Zohran Mamdani jest większym faszystą, niż Grzegorz Braun.
Ayla Mustafa
Unregistered
Cały islam to nie faszyzm. Jeśli uznać islam za faszyzm, to wyjdzie na to, że faszystą jest nawet Sadiq Khan, a przecież chyba nikt nie stwierdzi, że Londyn jest pod faszystowskim jarzmem. Union Jacka z małym piorunem w środku Khan nie wywiesi.
Liczba postów: 23,610
Liczba wątków: 242
Dołączył: 08.2005
Reputacja:
1,372
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: Schabizm-kaszankizm
16.10.2025, 01:28
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 16.10.2025, 01:36 przez lumberjack.)
(15.10.2025, 08:51)Osiris napisał(a): Jest prawie 2 miliardy muzułmanów na świecie a sama religia liczy sobie prawie półtora tysiąca lat. Ilu przywódców islamskich znasz których kult można porównać do Stalina, Hitlera, Franco czy nawet Piłsudskiego lub Trumpa? Osoby których imiona są powtarzane przez wyznawców danej ideologii, których pomniki ozdabiają place a portrety wiszą wiszą w domach? Można wcisnąć tutaj Chojmeniego ale to wszystko
Mahomet.
(15.10.2025, 08:51)Osiris napisał(a): Generalnie w krajach mniej zamożnych i bardziej autorytarnych geje mają gorzej niż w zamożnych i bardziej demokratycznych. Ale ty będziesz ciągle powtarzać jak to muslimy batożą gejów zapominając, że to samo robią np. ruscy i wielu innych. Jeśli już krytykujesz za te przewinienia, to uczciwie byłoby wskazać wszystkich winowajców.
Wyznawanie islamu sprzyja mniejszej zamożności (wyjątki to kraje leżące na ropie) i autorytaryzmowi.
Ale tak - masz rację, że nie tylko muslimy batożą gejów. Jak najbardziej należy krytykować rosję itp.
(15.10.2025, 08:51)Osiris napisał(a): Katolicyzm przez tysiąc lat związany był z państwami europejskimi w bardzo ścisły sposób. To, że teraz tak nie jest, wynika z osłabienia jego wpływu a nie z jakiejś wewnętrznej funkcji Kościoła który rozdziela fundamentalnie te dwie formy organizacji. Przecież mamy państwo Watykan do dzisiaj, czyż nie?
Był związany w bardzo ścisły sposób, a teraz już nie jest. To prawda.
Natomiast islam ma wpisane w siebie dążenie do połączenia państwa i islamu w jeszcze ściślejszy sposób.
(15.10.2025, 08:51)Osiris napisał(a): Ty wyjechałeś z durną tezą o faszystowskim islamie
Wyjechałem z tezą o tym że islam ma cechy, które czynią go ideologią obecnie najbliższą faszyzmowi.
(15.10.2025, 08:51)Osiris napisał(a): A to, że funkcjonuje w w miarę wolnym kraju wcale nie oznacza, że jego struktura jest temu sprzyjająca. A ty sobie możesz pisać co chcesz niby ale znowu dziura w pamięci: zapomniałeś o obrazie uczuć religijnych i artykule 196? Gdybyś był znaną osobistością i napisał coś przeciw katolikom czy obraził Maryję, to zostałbyś przywołany do porządku jak Doda i wiele innych osób.
Masz rację. Trzeba pamiętać, że katolicyzm wciąż stanowi zagrożenie dla wolności słowa. I trzeba pamiętać że ktaolicy jeśli tylko mogą, to pragną narzucić innym swoje zasady vide zakaz aborcji.
(15.10.2025, 08:51)Osiris napisał(a): Nie ma co, to jest odpowiedź pełna szacunku dla przedstawicieli innych kultur. Wcale nie oceniasz innych po wyglądzie
Nigdy nie zamierzałem wypowiadać się z szacunkiem o kulturach, które mogą stanowić zagrożenie.
(15.10.2025, 11:37)fciu napisał(a): To co musieliby zrobić jeszcze Trump, Putin, Netanyahu czy Kobachidze, żebyś stwierdził, że jednak "faszyzm jest".
No tak, tam, tam u ruskich jest. Ale jest to faszyzm lokalny. Ludzie w Europie nigdy nie staną się wyznawcami ruskiego faszyzmu za to mogą zacząć wyznawać islam. (15.10.2025, 11:37)fciu napisał(a): To jest w ogóle jakieś bezsensowne przesunięcie kategorialne. Bo faszyzm to ideologia polityczna, a islam to religia. Takie psucie pojęć prowadzi potem do kretyńskich wniosków, że Zohran Mamdani jest większym faszystą, niż Grzegorz Braun.
Religia wg mnie należy do zbioru światopoglądów/ideologii.
---
Najpewniejszą oznaką pogodnej duszy jest zdolność śmiania się z samego siebie. Większości ludzi taki śmiech sprawia ból.
Nietzsche
---
Polska trwa i trwa mać
Liczba postów: 11,240
Liczba wątków: 45
Dołączył: 09.2012
Reputacja:
1,128
Płeć: nie wybrano
16.10.2025, 05:32
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 16.10.2025, 05:34 przez DziadBorowy.)
(16.10.2025, 01:28)lumberjack napisał(a): No tak, tam, tam u ruskich jest. Ale jest to faszyzm lokalny. Ludzie w Europie nigdy nie staną się wyznawcami ruskiego faszyzmu za to mogą zacząć wyznawać islam.
Jak na ten moment większe jest ryzyko, że zaczną wyznawać europejski (neo)faszyzm. Przecież w Europie na progu władzy w wielu państwach są partie o jawnych korzeniach postfaszystowskich. Które zrozumiały, że aby dorwać się do władzy trzeba nieco złagodzić przekaz i wymienić liderów pokroju Bąkiewicza na tych w stylu Bosaka. Fasada co prawda inna, ale rdzeń wciąż ten sam. Nie jest to już faszyzm w sensie włoskim można to nazwać faszyzmem light lub jak komuś przeszkadza to określenie to użyć pojęcia nacjonalizm populistyczny no ale zjawisko jest. I nie można wykluczyć, że wraz z dalszą radykalizacją nastrojów wrócą jednak do swoich pierwotnych korzeni. W każdym razie zagrożenie dużo bardziej realne niż masowe przechodzenie europejczyków na Islam. Zresztą nie tylko u nas. W USA też to obserwujemy.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe"
Liczba postów: 23,610
Liczba wątków: 242
Dołączył: 08.2005
Reputacja:
1,372
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: Schabizm-kaszankizm
Ok, ale taki Bosak to joteja. Jeśli taki wystrojony anemiczny pizduś glancuś, który nigdy swoich delikatnych rączek pracą nieskalał, jest twarzą faszyzmu, to ja się tego czegoś nie boję a raczej patrzę na to z politowaniem.
---
Najpewniejszą oznaką pogodnej duszy jest zdolność śmiania się z samego siebie. Większości ludzi taki śmiech sprawia ból.
Nietzsche
---
Polska trwa i trwa mać
Liczba postów: 11,240
Liczba wątków: 45
Dołączył: 09.2012
Reputacja:
1,128
Płeć: nie wybrano
Czyli jak islamiści zmienią swój wizerunek na bardziej pizdowaty, to ich poglądy przestaną być problemem?
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe"
Liczba postów: 633
Liczba wątków: 8
Dołączył: 10.2025
Reputacja:
39
(16.10.2025, 01:28)lumberjack napisał(a): Mahomet Nie żyje. A zatem, jak w przypadku Jezusa i każdego innego trupa można pod jego kult podciągnąć dowolną ideologię polityczną i nie będzie protestował. Owszem — za czasów Mahometa Islam był totalitarną ideologią polityczną pewnej zbrojnej grupy. Natomiast ciężko dzisiaj powiedzieć coś takiego o ogóle muzułmanów na świecie. Podobnie Jezus był przywódcą jakiejś grupy, która zrobiła burdel w Świątyni Jerozolimskiej, ale dzisiaj jego kult uprawiają różne grupy od faszystów z USA, po jakichś ultraliberalnych unitarian.
Cytat:Wyznawanie islamu sprzyja mniejszej zamożności
Ciężko to orzec biorąc pod uwagę pierdyliard zmiennych zależnych.
Cytat:Natomiast islam ma wpisane w siebie dążenie do połączenia państwa i islamu w jeszcze ściślejszy sposób.
Podobnie chrześcijaństwo w wielu swoich odmianach.
Cytat:No tak, tam, tam u ruskich jest. Ale jest to faszyzm lokalny.
Lokalny z dużą ambicją rozciągnięcia swojej lokalności przynajmniej do Łaby. Podobnie faszyzm amerykański — niby lokalny, ale jednak biorąc pod uwagę globalną pozycję USA — mocno nas dotyczący. Pozostałe dwa wymienione przeze mnie rzeczywiście są dość lokalne.
Cytat:Ludzie w Europie nigdy nie staną się wyznawcami ruskiego faszyzmu
Powiedz Grzesiowi Braunowi, że nie istnieje, albo nie znajduje się w Europie. A Grzesiu Braun robi to co robi, chociaż póki co Rosja nie ma kontroli nad ziemiami, gdzie Grzesiu Braun żyje.
Cytat:Religia wg mnie należy do zbioru światopoglądów/ideologii.
No to wyjaśnij mi, jakie konkretnie poglądy światopoglądowe ma chrześcijaństwo  Jako takie, a nie jakaś określona grupa chrześcijan. Zupełnie zignorowałeś mój argument.
Liczba postów: 534
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2024
Reputacja:
67
16.10.2025, 08:47
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 16.10.2025, 08:47 przez Slup.)
Akty homoseksualne nie są nielegalne w Rosji. Tymczasem w większości krajów islamskich (poza kilkoma wyjątkami) są nielegalne. Przy czym w wielu krajach islamskich za akt homoseksualny grozi śmierć, chociaż najczęściej stosuje się więzienie lub chłostę.
W Rosji represjonowany jest aktywizm LGBT, ale to samo dotyczy najbardziej liberalnych pod względem homoseksualizmu państw muzułmańskich np. Turcji lub Jordanii. Przynajmniej w kwestii LGBT Rosja wypada bardzo postępowo na tle państw, w których większość obywateli wyznaje Islam.
Liczba postów: 633
Liczba wątków: 8
Dołączył: 10.2025
Reputacja:
39
(16.10.2025, 08:47)Slup napisał(a): Akty homoseksualne nie są nielegalne w Rosji. Tymczasem w większości krajów islamskich (poza kilkoma wyjątkami) są nielegalne. No i? Jak to się ma do omawianych kwestii? Jak to ma się do muzułmanina żyjącego w liberalnym kraju? Jak to ma się do faszysty żyjącego w liberalnym kraju? Nijak. No ale zawsze można walnąć faktoidem.
Liczba postów: 23,610
Liczba wątków: 242
Dołączył: 08.2005
Reputacja:
1,372
Płeć: mężczyzna
Wyznanie: Schabizm-kaszankizm
(16.10.2025, 07:31)fciu napisał(a): Nie żyje. A zatem, jak w przypadku Jezusa i każdego innego trupa można pod jego kult podciągnąć dowolną ideologię polityczną i nie będzie protestował. Owszem — za czasów Mahometa Islam był totalitarną ideologią polityczną pewnej zbrojnej grupy. Natomiast ciężko dzisiaj powiedzieć coś takiego o ogóle muzułmanów na świecie.
A dobrą masz pamięć czy wybiórczą?
Kiedy opublikowano w Charlie Hebdo karykaturę Mahometa cały świat mógł zobaczyć dziki szał całego świata muzułmańskiego. Tłumy wkurwionych muslimów. Niby nie powiązanych ze sobą a jednak zareagowali tak jakby wódz ich totalitarnej ideologii został obrażony. A redakcja Charlie Hebdo została rozstrzelana przez muzułmanów.
---
Najpewniejszą oznaką pogodnej duszy jest zdolność śmiania się z samego siebie. Większości ludzi taki śmiech sprawia ból.
Nietzsche
---
Polska trwa i trwa mać
Liczba postów: 534
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2024
Reputacja:
67
16.10.2025, 09:15
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 16.10.2025, 09:17 przez Slup.)
(10.10.2025, 07:50)fciu napisał(a): No ale zawsze można walnąć faktoidem.
Faktem. Pod tym względem Rosja w porównaniu do krajów muzułmańskich jest liberalna, chociaż są takie kraje wyznające proroka, gdzie osobom homoseksualnym żyje się trochę lepiej niż w Rosji np. Turcja, która jest chyba najbardziej świeckim krajem islamskim.
Liczba postów: 633
Liczba wątków: 8
Dołączył: 10.2025
Reputacja:
39
(16.10.2025, 09:06)lumberjack napisał(a): A dobrą masz pamięć czy wybiórczą?
Kiedy opublikowano w Charlie Hebdo karykaturę Mahometa cały świat mógł zobaczyć dziki szał całego świata muzułmańskiego. Co to znaczy "cały świat muzułmański"? Chodzi o ogół ludzi wyznających islam? Kraje szariackie? Jakieś grupy ekstremistyczne?
Cytat:A redakcja Charlie Hebdo została rozstrzelana przez muzułmanów.
A np. szpital w Oleśnicy został zablokowany przez chrześcijan. Wszyscy chrześcijanie świata tam wtargnęli wtedy
Cytat:Faktem.
Faktem, który nie ma związku z argumentacją. Gdybym ja postulował, że lekarstwem na faszyzm jest wprowadzenie szariatu to wtedy taki argument byłby zasadny. Ale ja niczego takiego nie postuluję. Po prostu uważam, że głupim jest doszukiwanie się zagrożenia ze strony każdego muzułmanina w sytuacji zagrożenia ze strony na naszej piersi wykarmionych faszystów.
Liczba postów: 534
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2024
Reputacja:
67
16.10.2025, 09:52
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 16.10.2025, 09:52 przez Slup.)
(16.10.2025, 09:20)fciu napisał(a): Faktem, który nie ma związku z argumentacją.
Nie widzę żadnej Twojej argumentacji. Widzę luźno rzucone uwagi, opinie i garść chwytów retorycznych. To oczywiście nic złego, bo forum to często Hyde Park.
Liczba postów: 12,453
Liczba wątków: 81
Dołączył: 12.2009
Reputacja:
400
Płeć: nie wybrano
16.10.2025, 12:24
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 16.10.2025, 12:25 przez Baptiste.)
(16.10.2025, 09:15)Slup napisał(a): Faktem. Pod tym względem Rosja w porównaniu do krajów muzułmańskich jest liberalna, chociaż są takie kraje wyznające proroka, gdzie osobom homoseksualnym żyje się trochę lepiej niż w Rosji np. Turcja, która jest chyba najbardziej świeckim krajem islamskim.
A to zależy jeszcze, która część Rosji. Ta część federacji, w której dominują ludzie wyznający proroka niczym nie różni się od typowych państw muzułmańskich. W republice Dagestanu i w Czeczeni mają mocno przewalone i ważne są przede wszystkim lokalne prawa i zasady.
"Łatwo jest mówić o Polsce trudniej dla niej pracować jeszcze trudniej umierać a najtrudniej cierpieć"
NN
Liczba postów: 534
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2024
Reputacja:
67
To jeszcze bardziej wzmacnia tezę, że:
(14.10.2025, 02:08)lumberjack napisał(a): negatywny stosunek do homoseksualistów to w islamie pogląd powszechny i popularny a nie wyjątkowo radykalny pogląd jakiegoś skrajnego odłamu islamu. Można się o tym przekonać patrząc jak mniejszości seksualne są traktowane w przytłaczającej większości państw islamskich.
Liczba postów: 2,934
Liczba wątków: 13
Dołączył: 05.2018
Reputacja:
251
(16.10.2025, 14:19)Slup napisał(a): To jeszcze bardziej wzmacnia tezę, że:
(14.10.2025, 02:08)lumberjack napisał(a): negatywny stosunek do homoseksualistów to w islamie pogląd powszechny i popularny a nie wyjątkowo radykalny pogląd jakiegoś skrajnego odłamu islamu. Można się o tym przekonać patrząc jak mniejszości seksualne są traktowane w przytłaczającej większości państw islamskich.
No ale oczywiście nie chciało ci się z lenistwa czy ignorancji w ogóle sprawdzić postawionej tezy bo po co w ogóle kwestionować własne przekonania skoro wszystko tak ładnie pasuje do siebie.
Wstawiałem już kiedyś poniższy artykuł ale warto przytoczyć znowu: według tego zestawienia w 49% krajów z większością muzułmańską związki homoseksualne są nielegalne i podobnie jest z 44% krajów z większością chrześcijańską. Jest też kilka krajów z przeważającą populacją wyznającą hinduizm czy buddyzm, co daje do myślenia.
Jak to jest, że w jednym chrześcijańskim czy muzułmańskim kraju homoseksualizm jest nielegalny a w innych nie? Może religia nie jest jedynym istotnym czynnikiem w tej kwestii? Być może lokalne zwyczaje i tradycja ma również coś z tym wspólnego? Albo dużo zależy od rozwoju gospodarczego i zamożności kraju oraz edukacji? Ale po co zastawiać się nad zniuansowanym obrazem rzeczywistości jak można zrzucić całe zło świata na muslimów.
https://www.secularism.org.uk/news/2022/...0Zimbabwe.
Oczywiście, podobnie jak poprzednio, ten wpis zostanie zapomniany i lumber za parę miesięcy znowu wyskoczy z jakimś durnym wpisem o szmatogłowych i historia się powtórzy.
Liczba postów: 534
Liczba wątków: 1
Dołączył: 09.2024
Reputacja:
67
17.10.2025, 10:43
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17.10.2025, 11:48 przez Slup.)
(17.10.2025, 09:18)Osiris napisał(a): No ale oczywiście nie chciało ci się z lenistwa czy ignorancji w ogóle sprawdzić postawionej tezy bo po co w ogóle kwestionować własne przekonania skoro wszystko tak ładnie pasuje do siebie.
Pamiętaj, że możesz (chociaż nie musisz – to w końcu Twoja sprawa) być uprzejmiejszy. Nawet jeśli jest ignorantem lub mam nieuzasadnione przekonania, to łatwiej będzie Ci mnie przekonać rozmawiając ze mną w spokojniejszy i bardziej życzliwy sposób.
(17.10.2025, 09:18)Osiris napisał(a): Wstawiałem już kiedyś poniższy artykuł ale warto przytoczyć znowu: według tego zestawienia w 49% krajów z większością muzułmańską związki homoseksualne są nielegalne i podobnie jest z 44% krajów z większością chrześcijańską. Jest też kilka krajów z przeważającą populacją wyznającą hinduizm czy buddyzm, co daje do myślenia.
Ustalmy najpierw, co podajesz.
[latex]0.49 = \frac{\mbox{# kraje, które uznają homoseksualny seks za nielegalny i większość obywateli to muzułmanie}}{\mbox{# kraje, które uznają homoseksualny seks za nielegalny}}[/latex]
[latex]0.44 = \frac{\mbox{# kraje, które uznają homoseksualny seks za nielegalny i większość obywateli to chrześcijanie}}{\mbox{# kraje, które uznają homoseksualny seks za nielegalny}}[/latex]
Natomiast wyżej mówiłem o takim ułamku:
[latex]\frac{\mbox{# kraje, które uznają homoseksualny seks za nielegalny i większość obywateli to muzułmanie}}{\mbox{# kraje z większością muzułmańską}}[/latex]
[latex]\frac{\mbox{# kraje, które uznają homoseksualny seks za nielegalny i większość obywateli to chrześcijanie}}{\mbox{# kraje z większością chrześcijańską}}[/latex]
Możliwe zresztą, że w ogóle najlepiej byłoby porównywać ułamki:
[latex]\frac{\mbox{liczba ludności krajów, które uznają homoseksualny seks za nielegalny i większość obywateli to muzułmanie}}{\mbox{liczba ludności krajów z większością muzułmańską}}[/latex]
[latex]\frac{\mbox{liczba ludności krajów, które uznają seks za nielegalny i większość obywateli to chrześcijanie}}{\mbox{liczba ludności krajów z większością chrześcijańską}}[/latex]
Na podanej przez Ciebie liście krajów chrześcijańskich, gdzie związki homoseksualne są nielegalne, jest bardzo dużo małych państw (w szczególności wysp i archipelagów). Ta lista to:
Antigua & Barbuda, Barbados, Burundi, Cameroon, Cook Islands, Dominica, Ghana, Grenada, Guinea, Guyana, Jamaica, Kenya, Kiribati, Liberia, Malawi (enforcement of law allegedly suspended), Namibia, Papua New Guinea, Samoa, Solomon Islands, Sierra Leone, St. Kitts & Nevis, St. Lucia, St Vincent & the Grenadines, Swaziland / Eswatini, Tanzania, Togo, Tonga, Tuvalu, Uganda, Zambia, Zimbabwe.
Tymczasem na liście państw muzułmańskich są państwa z bardzo dużą liczbą ludności: Afghanistan, Algeria, Bangladesh, Brunei, Chad, Comoros, Egypt, Eritrea, Ethiopia, Gambia, Indonesia (Aceh Province and South Sumatra only), Iran, Iraq, Kuwait, Lebanon (law ruled invalid in one court in 2014 and disqualified for use against same-sex intimacy in another court in 2017), Libya, Malaysia, Maldives, Mauritania, Morocco, Oman, Pakistan, Palestine/Gaza Strip (lacking broad international recognition as a country), Qatar, Saudi Arabia, Senegal, Somalia, South Sudan, Sudan, Syria, Tunisia, Turkmenistan, United Arab Emirates, Uzbekistan, Yemen.
Np. Pakistan, Indonezja to ponad 200 mln, Egypt i Etiopia ponad 100 mln itd.
(17.10.2025, 09:18)Osiris napisał(a): Jak to jest, że w jednym chrześcijańskim czy muzułmańskim kraju homoseksualizm jest nielegalny a w innych nie? Może religia nie jest jedynym istotnym czynnikiem w tej kwestii? Być może lokalne zwyczaje i tradycja ma również coś z tym wspólnego? Albo dużo zależy od rozwoju gospodarczego i zamożności kraju oraz edukacji? Ale po co zastawiać się nad zniuansowanym obrazem rzeczywistości jak można zrzucić całe zło świata na muslimów.
Religia nie jest jedynym istotnym czynnikiem. Niemniej wydaje się, że jest istotnym czynnikiem.
Trzeba umieć odpowiedzieć na wiele pytań, na które nie znam odpowiedzi.
1. Dlaczego (kwitnąca) nauka arabska przestała się rozwijać?
2. Jaką rolę odegrało zachodnie chrześcijaństwo w rozwoju zachodniej nauki? Czy istotna była instytucja uniwersytetu?
3. W zachodnim chrześcijaństwie w czasie rozkwitu średniowiecza istniały setki żeńskich klasztorów, w których dziesiątki tysięcy kobiet uczyły się czytania, pisania, przepisywały traktaty teologiczne oraz filozoficzne i zajmowały się medycyną. Dlaczego podobna instytucja nie wykształciła się w świecie Islamu? A jeśli się wykształciła, to dlaczego ten proces został przerwany?
4. Czy nie jest tak, że Kościół przez swoje instytucje przechował i rozwinął (np. wprowadzając w XII wieku pojęcie osoby prawnej) rzymski system prawny? Czy świat arabski nie opierał się raczej na prawie koranicznym?
itd.
Nie zrzucam też zła całego świata na muzułmanów.
Liczba postów: 12,453
Liczba wątków: 81
Dołączył: 12.2009
Reputacja:
400
Płeć: nie wybrano
17.10.2025, 11:18
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17.10.2025, 11:19 przez Baptiste.)
Slup - ta lista i tak wygląda na nieaktualną. Np. Namibia to już przeszłość.
No i ten smaczek:
Cytat: Ten countries prescribe the death penalty for homosexuality. Apart from Nigeria, every one of these countries is Muslim-majority. The penalty is based on sharia law
A Nigeria to też gwoli ścisłości nie cały kraj, a wyłącznie północne stany, z własnym porządkiem prawnym czerpiącym z szariatu i z muzułmańską dominacją. O tym już jednak artykulik nie wspomina.
"Łatwo jest mówić o Polsce trudniej dla niej pracować jeszcze trudniej umierać a najtrudniej cierpieć"
NN
|