Cytat:Tutaj na przykład widać, że rzeczywiście w krajach arabskich nie lubią gejów powszechnie. Ale np. w takiej Polsce, 46 procent ankietowanych również.

(18.12.2023, 13:15)Nonkonformista napisał(a):

Cytat:Tutaj na przykład widać, że rzeczywiście w krajach arabskich nie lubią gejów powszechnie. Ale np. w takiej Polsce, 46 procent ankietowanych również.

Naprawdę jest aż tak źle?
Myślałem, że to pewnie z 20% max.


W takim tempie to związki partnerskie będą na 50 lat. ;( Masakra!!

Cytat:Dlatego trzeba wciąż marginalizować wpływy tego tworu /KK w Polsce/.

Bo dlaczego te 46% nas nie lubi?
Jesteśmy potworami?
Bo w dupę?
Bo seks oralny?

Cytat:Czy po prostu nie lubią, bo im powiedziano, by nie lubili, a ci ankietowani po prostu się nad tym nie zastanawiają?

A jak jest z rudymi i leworęcznymi?
Tak samo źle, czy może jednak już lepiej?

Cytat:Azaliwżdzy, chodzi o tak ważną kwestię, kto w tym związku "jest facetem". Patriarchat potrafi skategoryzować homoseksualizm tylko w kategoriach więziennych, gdzie są gitersi i cwele. Ruchać w dupę można kobietę, mężczyznę czy kozę, to hańby nie przyniesie na tradycyjnym męskim fiucie. Ale broń borze, żeby ktoś ci do dupy właził, bez mydła i wazeliny.

Sorry za dosadność.

(18.12.2023, 11:38)bert04 napisał(a): Już Napoleon był takim "europejskim konfucjonistą", który uważał, że Francja nie jest państwem katolickim ale państwem katolików. Drobna różnica, ale czasem istotna. Co do founding fathers i ogólnie ówczesnych ruchów masońskich, to też nie był to czysty ateizm z dzisiejszego punktu widzenia, kult istoty wyższej we Francji czy różne formuły para-religijne. Lub chociaż "In God We Trust". Chyba można ostrożnie stwierdzić, że tak rewolucyjna Francja jak i rewolucyjne Stany Zjednoczone dążyły do jakiejś formy cywilnego deizmu lub teizmu, jednakże w oderwaniu od konkretnej religii. Stąd też i pierwsza poprawka do ichniej Konstytucji.

Cytat:PRL trwała 49 lat, na samym początku i hierarchom się dostało i to nieźle.

Cytat:Przepraszam bardzo, ale trzeba być głupi jak Marx, lub, nie przymierzając, Engels, żeby nie widzieć, do czego doprowadzi likwidacja własności prywatnej. Już za czasów Rewolucji Francuskiej likwidowano stan szlachecki za pomocą gilotyny, więc nie można wyżej wymienionych brodaczy bronić tym, że nie wiedzieli. Zaś co do gnębienia szerszych mas, zapowiedź utworzenia armii pracy jest może w Kapitale w zalążku (tam jako opis bezrobotnych), w pełni sformułowana w Manifeście. Kwestia roli, znaczenia i domniemanego działania "dyktatury proletariatu" przewija się przez jego różne dzieła i wymaga osobnego omówienia, więc pozwolę sobie podać tylko link do wiki*. Rewolucja, przemoc, terror, te rzeczy. W czasie przejściowym, oczywiście, w czasie przejściowym. Cały socjalizm państwowy był przecież takim czasem przejściowym, żeby przyszłe pokolenia żyły w komunizmie.

Cytat:To wszystko niezależnie od słuszności lub niesłuszności jego tez gospodarczych, w szczególności kwestii wartości. O ile nawet ja, zatwardziały "antykomunista siódmego stopnia", przyznaję słuszność analizy Marksa w wielu punktach, to tu akurat popełnił błąd podstawowy. Jeżeli wartość jest wynikiem pracy włożonej i materiałów zużytych, słuszne są idee gospodarki planowej, jeżeli jest wynikiem podaży i popytu, słuszne są idee gospodarki rynkowej. Eksperyment przeprowadzany na wielką skalę chyba wystarczył. Ale to już kwestia niezależna od powyższego. I powód, dlaczego ten system był skazany na klęskę.

Cytat:Ach weź nie... ty już wiesz co. O akceptacji homoseksualizmu w części tamtejszych kultur słyszałem niezależnie od Ciebie. Ba, ta akceptacja dotyczyła często nomadycznych / karawanowych kultur, gdzie mężczyźni w podróżach mieli tylko siebie nawzajem. Gdyby kolonializm i tutaj był winny (czemu jeszcze), to ta kwestia dotyczyłaby ogółu kwestii prawnych i moralnych. A jednak z jakiegoś powodu obszar, w którym homoseksualizm jest karalny, pokrywa się z obszarem, gdzie poligamia jest legalna. 

Cytat:Ponieważ Polska jest krajem, w którym około jedna czwarta terenów jest w ten czy inny sposób "wolna od LGBT", jest to bardzo słuszna uwaga. Nie bez powodu polską mutację katolicyzmu określa się czasami jako katotalibanizm.

Cytat:Między XV a XIX wieku sporo czasu upłynęło. Ja cały czas zwracam uwagę na to, że Okcydent zaczął prześcigać Islam już przed kapitalizmem, industrializacją, imperializmem w pełni rozwniniętym. Między XV a XVII wiekiem Islam miałby czas na reakcję. Ale tak się nie stało.

Cytat:Dane zależą od pytania. Wynikało by z nich, że we Francji są "wierzący ateiści", gdyż we wspominanym okresie było jakieś 70% ludzi należących do jakiejś religii, 15% za dużo. Co do drugiego linku, nie odnalazłem potwierdzenia 90%, w jednej rubryce jest 71% (from all adults), brzmi bardziej wiarygodnie. I pewnie też zależy od sformułowania pytania, czy chodzi o Boga, boga, istotę boską, "coś-tam metafizycznego" i tak dalej.

Cytat:Mógł być wspólny, mógł nie być, o genezie Zegoty już wspominałem, nie będę się powtarzał.

Cytat:Komentowałeś konkretny wpis, nie sposób było nie odnieść jednego do drugiego.

Cytat:"Dość szybko" to kwestia względna. Jeżeli za kryterium brać poniższe, to 20 lat od zakończenia działań wojennych wydaje się rozsądną miarą czasową. Ale wybaczanie przedtem miało by taki sam sens, jak wybaczanie Niemcom w czasach, gdy kominy Auschwitz dymiły jeszcze.

Cytat:Tu muszę Ciebie poprawić, już Piotr I, zwany wielkim, sprowadził Cerkiew do roli urzędu państwowego, podległego ministrowi d.s. wyznań, wprowadzając obowiązek donoszenia na spowiadających w razie antypaństwowych wyznań. Putin czerpie z różnych wzorców, Stalin jest dla niego tylko jedną z inspiracji, bliżej mu jednak Piotra cy Katarzyny, IMHO.

Cytat:Odpowiedź na to pytanie stanowią dwa zdarzenia:

- reakcja uciśnionego narodu na wieść o tym, że niejaki Prigożyn maszeruje na Moskwę

- reakcję uciśnionego narodu na wieść o tym, że na lotnisku w Dagestanie żydy lądują.

Naród uciśniony potrafi manifestować, protestować czy nawet łamać prawo. Jak chce, jak ma motywację.

Cytat:Uwaga co do lesbijek mało potrzebna, gdyż w naszym rodzimym patriarchacie było (i częściowo jest) podobnie. Natomiast faktem jest, że w ach tak liberalnej Indonezji jest ta jedna prowincja Aceh, która odbija podobne hece, jak Bliski Wschód. Zwalanie tu winy na kolonializm jest śmieszne, cała Indonezja miała ten sam kolonializm, źródła islamizmu w tej prowincji będą więc inne.

(18.12.2023, 13:15)Nonkonformista napisał(a):

Cytat:Tutaj na przykład widać, że rzeczywiście w krajach arabskich nie lubią gejów powszechnie. Ale np. w takiej Polsce, 46 procent ankietowanych również.

Naprawdę jest aż tak źle?
Myślałem, że to pewnie z 20% max.

(18.12.2023, 19:36)Osiris napisał(a): Gdyby Marks widział, co zrobił Stalin z swoich rządów, to by się złapał za głowę.

Cytat:I am a cultural Muslim from Yemen and I am both pro-Palestine and pro-Israel.

I was born in Sana’a, Yemen, where I was taught that Israel is a demonic country that needs to be eradicated.

In 2014, I moved to Sweden.

One day in the student house I was living in, a long-haired guy moved in, who kind of looked like me.

I walked up to him and introduced myself. I asked him where he was from. He answered: “Israel” - and I internally went crazy.

I mean, all my life I learned that this guy was my enemy.

While I was in a state of shock, he was telling me that his best friends in Israel were Yemenis and that he loves and knows how to make Yemeni food. He was telling me “I’m going to make you sahawiq and jahnoun” while I was still in a state of shock.

We ended up becoming friends, and this friendship made me realize that Jews and Israelis are, just like me, human beings.

I began to realize that behind the labels “Palestine” and “Israel” are the same human beings, who eat the same food, breathe the same air, and bleed the same blood.

(19.12.2023, 12:16)lumberjack napisał(a): ... made me realize that Jews and Israelis are, just like me, human beings.

(19.12.2023, 21:26)Sofeicz napisał(a):

(19.12.2023, 12:16)lumberjack napisał(a): ... made me realize that Jews and Israelis are, just like me, human beings.

Bez obrazy - odkrycie Ameryki.

(18.12.2023, 19:36)Osiris napisał(a):

(18.12.2023, 11:38)bert04 napisał(a): Już Napoleon był takim "europejskim konfucjonistą", który uważał, że Francja nie jest państwem katolickim ale państwem katolików. Drobna różnica, ale czasem istotna. Co do founding fathers i ogólnie ówczesnych ruchów masońskich, to też nie był to czysty ateizm z dzisiejszego punktu widzenia, kult istoty wyższej we Francji czy różne formuły para-religijne. Lub chociaż "In God We Trust". Chyba można ostrożnie stwierdzić, że tak rewolucyjna Francja jak i rewolucyjne Stany Zjednoczone dążyły do jakiejś formy cywilnego deizmu lub teizmu, jednakże w oderwaniu od konkretnej religii. Stąd też i pierwsza poprawka do ichniej Konstytucji.

Paradoksem jest, że mamy właśnie teraz takie teoretycznie państwa świeckie jak USA, które w praktyce nimi nie są (demograficznie) oraz kraje jak UK, którego religią państwową jest anglikanizm a w praktyce 40% obywateli to niewierzący. Nie wiem czy taki efekt przewidywali ojcowie założyciele Stanów ale im ten deizm za bardzo nie wyszedł. 

Cytat:

Cytat:PRL trwała 49 lat, na samym początku i hierarchom się dostało i to nieźle.

Prawda ale i tak bez porówniania do innych pobliskich dyktatur. Czytałem ostatnio ciekawą książkę na temat inwigilacji JP2 w czasach bezpieki ("Donos na Wojtyłę") i z materiałów źródłowych wynika, że polscy komuniści po początkowych represjach doszli do wniosku, że z Kościołem rozwiązanie siłowe nie będzie dobrym wyjściem. Wyjątki typu Popiełuszko tylko potwierdzają regułę. 

Cytat:

Cytat:Przepraszam bardzo, ale trzeba być głupi jak Marx, lub, nie przymierzając, Engels, żeby nie widzieć, do czego doprowadzi likwidacja własności prywatnej. Już za czasów Rewolucji Francuskiej likwidowano stan szlachecki za pomocą gilotyny, więc nie można wyżej wymienionych brodaczy bronić tym, że nie wiedzieli. Zaś co do gnębienia szerszych mas, zapowiedź utworzenia armii pracy jest może w Kapitale w zalążku (tam jako opis bezrobotnych), w pełni sformułowana w Manifeście. Kwestia roli, znaczenia i domniemanego działania "dyktatury proletariatu" przewija się przez jego różne dzieła i wymaga osobnego omówienia, więc pozwolę sobie podać tylko link do wiki*. Rewolucja, przemoc, terror, te rzeczy. W czasie przejściowym, oczywiście, w czasie przejściowym. Cały socjalizm państwowy był przecież takim czasem przejściowym, żeby przyszłe pokolenia żyły w komunizmie.

To jednak istotne gdyż okres przejściowy Marks wstawił tam nieprzypadkowo a to, co zrobiły z tym różne reżimy, to inna sprawa. Gdyby Marks widział, co zrobił Stalin z swoich rządów, to by się złapał za głowę. Natomiast mówienie o głupocie jego czy Engelsa z punktu widzenia post factum jest bardzo łatwe, każdy jest mądry po szkodzie a przewidzieć przyszłość niezwykle trudno. 

Cytat:

Cytat:To wszystko niezależnie od słuszności lub niesłuszności jego tez gospodarczych, w szczególności kwestii wartości. O ile nawet ja, zatwardziały "antykomunista siódmego stopnia", przyznaję słuszność analizy Marksa w wielu punktach, to tu akurat popełnił błąd podstawowy. Jeżeli wartość jest wynikiem pracy włożonej i materiałów zużytych, słuszne są idee gospodarki planowej, jeżeli jest wynikiem podaży i popytu, słuszne są idee gospodarki rynkowej. Eksperyment przeprowadzany na wielką skalę chyba wystarczył. Ale to już kwestia niezależna od powyższego. I powód, dlaczego ten system był skazany na klęskę.

Trudno się nie zgodzić w tym punkcie. 

Cytat:

Cytat:Ach weź nie... ty już wiesz co. O akceptacji homoseksualizmu w części tamtejszych kultur słyszałem niezależnie od Ciebie. Ba, ta akceptacja dotyczyła często nomadycznych / karawanowych kultur, gdzie mężczyźni w podróżach mieli tylko siebie nawzajem. Gdyby kolonializm i tutaj był winny (czemu jeszcze), to ta kwestia dotyczyłaby ogółu kwestii prawnych i moralnych. A jednak z jakiegoś powodu obszar, w którym homoseksualizm jest karalny, pokrywa się z obszarem, gdzie poligamia jest legalna. 

Niekoniecznie gdyż homoseksualizm był przecież do niedawna karalny w Wielkiej Brytanii i to w dużo większym stopniu niż jest dzisiaj w krajach arabskich (jeśli chodzi o liczbę skazanych). W ostatnich kilkudziesięciu latach sytuacja się odwróciła diametralnie z różnych powodów, nie tylko przez islam. 

Cytat:

Cytat:Ponieważ Polska jest krajem, w którym około jedna czwarta terenów jest w ten czy inny sposób "wolna od LGBT", jest to bardzo słuszna uwaga. Nie bez powodu polską mutację katolicyzmu określa się czasami jako katotalibanizm.

Moj argument jest inny: islam czy chrześcijaństwo są w podobnym stopniu wrogie homoseksualizmowi, lgbt itd. Na Zachodzie udało się tą wrogość ograniczyć natomiast w krajach arabskich czy afrykańskich już nie. W krajach azjatyckich, niekoniecznie islamskich również. To by wskazywało na uprzedzenia wynikające nie tylko z samej religii a także między innymi z różnych form patriarchatu funkcjonujących w tych krajach. 

Cytat:

Cytat:Między XV a XIX wieku sporo czasu upłynęło. Ja cały czas zwracam uwagę na to, że Okcydent zaczął prześcigać Islam już przed kapitalizmem, industrializacją, imperializmem w pełni rozwniniętym. Między XV a XVII wiekiem Islam miałby czas na reakcję. Ale tak się nie stało.

Reakcja przecież była, Turków Ottomańskich, którzy blokowali szlaki handlowe do Azji.

Cytat:Dlatego też niektóre kraje zaczęły szukać nowych drogą morską. Jeśli już mowa o prześciganiu islamu przez Europę, to rzeczywiście w kwestii religijnej motywacji jest to prawda. Zarówno pierwsi kolonizatorzy angielscy jak i hiszpańscy za swój cel obrali misjonarstwo, zaraz obok złota, natomiast Francuzi i Holendrzy skupili się na handlu. 

Cytat:

Cytat:Dane zależą od pytania. Wynikało by z nich, że we Francji są "wierzący ateiści", gdyż we wspominanym okresie było jakieś 70% ludzi należących do jakiejś religii, 15% za dużo. Co do drugiego linku, nie odnalazłem potwierdzenia 90%, w jednej rubryce jest 71% (from all adults), brzmi bardziej wiarygodnie. I pewnie też zależy od sformułowania pytania, czy chodzi o Boga, boga, istotę boską, "coś-tam metafizycznego" i tak dalej.

Nie, informacja jest w tekście i przypisach pod tabelkami: 

"The new survey finds that nearly six-in-ten U.S. adults (58%) say they believe in God as described in the Bible, and an additional one-third (32%) believe there is some other higher power or spiritual force in the universe. The combined nine-in-ten Americans who believe in God or a higher power (91%) were asked a series of follow-up questions about the relationship between God and human suffering. (Those who do not believe in God or any higher power were not asked these questions.)"

Cytat:Trudno porównywać poziom religijności we Francji i USA. W tym pierwszym przypadku mamy do czynienia z postępującym procesem laicyzacji, niewiele różniącym się od tego z UK. Jeśli chodzi o Amerykanów, to mamy do czynienia z ogromem wszelkiego rodzaju chrześcijańskich kościołów, sekt i kaznodziejów na skalę niespotykaną nigdzie indziej. 

Cytat:

Cytat:Mógł być wspólny, mógł nie być, o genezie Zegoty już wspominałem, nie będę się powtarzał.

Póki co, to Ty wyskoczyłeś z buddyjskimi mordercami w Nankingu więc chciałbym usłyszeć chociaż jakiekolwiek uzasadnienie. 

Cytat:

Cytat:Komentowałeś konkretny wpis, nie sposób było nie odnieść jednego do drugiego.

Nie napisałem, że Palestyńczycy przeprowadzali akty terroryzmu ponieważ byli prześladowani. Stwierdziłem, że Palestyńczycy byli oraz dalej są prześladowanym narodem, zanim w ogóle przybyli do Jordanu. Następnym razem zanim komuś napiszesz, że pierdoli, zapytaj w razie niejasności albo dwa razy się zastanów. 

Cytat:

Cytat:"Dość szybko" to kwestia względna. Jeżeli za kryterium brać poniższe, to 20 lat od zakończenia działań wojennych wydaje się rozsądną miarą czasową. Ale wybaczanie przedtem miało by taki sam sens, jak wybaczanie Niemcom w czasach, gdy kominy Auschwitz dymiły jeszcze.

Nie bardzo zrozumiałem ostatnie zdanie. 

Cytat:

Cytat:Tu muszę Ciebie poprawić, już Piotr I, zwany wielkim, sprowadził Cerkiew do roli urzędu państwowego, podległego ministrowi d.s. wyznań, wprowadzając obowiązek donoszenia na spowiadających w razie antypaństwowych wyznań. Putin czerpie z różnych wzorców, Stalin jest dla niego tylko jedną z inspiracji, bliżej mu jednak Piotra cy Katarzyny, IMHO.

To jest w sumie prawda jeśli chodzi o najwyższą hierarchię cerkiewną. 

Cytat:

Cytat:Odpowiedź na to pytanie stanowią dwa zdarzenia:

- reakcja uciśnionego narodu na wieść o tym, że niejaki Prigożyn maszeruje na Moskwę

- reakcję uciśnionego narodu na wieść o tym, że na lotnisku w Dagestanie żydy lądują.

Naród uciśniony potrafi manifestować, protestować czy nawet łamać prawo. Jak chce, jak ma motywację.

Przecież mieliśmy protesty na początku inwazji w Ukrainie. 

Cytat:

Cytat:Uwaga co do lesbijek mało potrzebna, gdyż w naszym rodzimym patriarchacie było (i częściowo jest) podobnie. Natomiast faktem jest, że w ach tak liberalnej Indonezji jest ta jedna prowincja Aceh, która odbija podobne hece, jak Bliski Wschód. Zwalanie tu winy na kolonializm jest śmieszne, cała Indonezja miała ten sam kolonializm, źródła islamizmu w tej prowincji będą więc inne.

Jeśli chodzi o Indonezję, to pisałem przecież pisałem o patriarchacie a nie o kolonializmie. Islam też swoje dodaje, bez wątpienia.

Cytat:

---

(18.12.2023, 13:15)Nonkonformista napisał(a):

Cytat:Tutaj na przykład widać, że rzeczywiście w krajach arabskich nie lubią gejów powszechnie. Ale np. w takiej Polsce, 46 procent ankietowanych również.

Naprawdę jest aż tak źle?
Myślałem, że to pewnie z 20% max.

Twoje zaskoczenie wynika z tego, że panująca powszechnie narracja przedstawia sytuację jakoby żyjesz sobie w Polsce, w miarę normalnym, cywilizowanym kraju a tam gdzieś daleko na wschodzie istnieją te prymitywne, zacofane dzikusy co to chcą zabijać, gwałcić i kamienować. Jeśli spojrzy się na suche statystyki, to różnica między nami a nimi jest mniej znacząca niż się wydaje.

bert04 napisał(a):Jedną z zasad buddyzmu zen było wpajanie absolutnego posłuszeństwa, najpierw nauczycielowi / mistrzowi, potem władcy (daimyo lub szogunowi).

bert04 napisał(a):Inną była obojętność na uczucia jako droga do doskonałości.

bert04 napisał(a):Inną pogarda dla śmierci.

bert04 napisał(a):To wszystko robiło z samurajów jaki i ich duchowych spadkobierców wśród japońskich oficerów bezwolnych wykonawców wszelkich rozkazów.

bert04 napisał(a):Hitler musiał się martwić takimi bzdetami, jak problemy psychiczne żołnierzy obsługujących samochody śmierci czy personelu krematoriów. Japonia dzięki ideałom Zen posiadała armię psychopatów zdolnych do wykonania każdego rozkazu, łącznie z konkursami nabijania niemowlaków na bagnety czy używaniem więźniów wojennych do praktyk strzeleckich.

(20.12.2023, 17:52)ErgoProxy napisał(a): O ile się nie mylę - mogę się mylić, piszę bez sprawdzania w źródłach - to tę swoją hierarchiczną karność Japończycy wywiedli z Konfucjusza, importowanego przez arystokratów za czasów siogunatu.

Cytat:Była to niejaka konieczność, bo przed siogunatem buddyjskie klasztory dopracowały się zupełnej anarchii, mniej więcej na zasadzie: każdy opat sobie panem, innej władzy wara. Dlatego siogunat w ogóle zaczynał zaprowadzanie porządku w kraju od otoczenia klasztorów ścisłą opieką urzędniczą, która nierzadko kończyła się gotowaniem mnichów żywcem w gorących źródłach.

Cytat:I dlatego właśnie po dziś dzień Japończyk ankietowany o wyznawaną religię często woli odpowiedzieć: żadna. Bo termin: religia, w domyśle: zorganizowana i z doktryną, kojarzy się Japończykowi z buddyzmem, a ten z zainteresowaniem władzy. I z gorącymi źródłami.

Cytat:

bert04 napisał(a):Inną była obojętność na uczucia jako droga do doskonałości.

Obawiam się, że to taka sama wulgaryzacja zen, jak pomawianie katolicyzmu, że obojętność na seksy otwiera drogę do zbawienia (pamiętajmy, kobieta to wór grzechu; uznani święci katoliccy tak pisali). Możliwe że błądzę, więc poproszę o jakieś uzasadnienie ze źródeł. Może być w japońskich żuczkach.

Cytat:

bert04 napisał(a):To wszystko robiło z samurajów jaki i ich duchowych spadkobierców wśród japońskich oficerów bezwolnych wykonawców wszelkich rozkazów.

Kanon sowieckiej propagandy, skalibrowanej na odczłowieczenie klasowego wroga. Sam kiedyś myślałem takimi  kliszami, ale już tego nie robię. Wstyd, że katolik tak nie potrafi.

Cytat:

bert04 napisał(a):Hitler musiał się martwić takimi bzdetami, jak problemy psychiczne żołnierzy obsługujących samochody śmierci czy personelu krematoriów. Japonia dzięki ideałom Zen posiadała armię psychopatów zdolnych do wykonania każdego rozkazu, łącznie z konkursami nabijania niemowlaków na bagnety czy używaniem więźniów wojennych do praktyk strzeleckich.

Japonia była i jest państwem pogańskim; poganom wolno. *) Ameryka była i jest państwem chrześcijańskim. Amerykańscy chrześcijanie, chyba dlatego tylko, że wierzą w Szatana, zaczęli od wybudowania na pustyni replik japońskiej zabudowy miejskiej (czyli domów z drewna i papieru). Potem obserwowali naukowo, jak szybko i dokładnie takie repliki się spalają, kiedy je polać napalmem.

Cytat:Na koniec wydali adekwatne rozkazy, zrealizowane bez większych problemów dla psychiki żołnierzy (dlaczego?). Bert sobie poszuka, ile miast japońskich zostało wtedy wypalonych do gołej ziemi i ilu pogan spaliło się w nich żywcem (ku chwale Bożej?) bez względu na płeć i wiek, bo ogień nie wybierał.

Cytat:* Jak mi ktoś zapłaci, albo jak dorośniesz do tego, to będę polemizował serio. Na razie nie widzę takiej możliwości.

(20.12.2023, 15:18)bert04 napisał(a): Nie czas pytać o przebaczanie palestyńczykom, jak krew ludzi zabitych podczas 07.10. jeszcze nie wsiąkła w ziemię.

(21.12.2023, 23:01)Sofeicz napisał(a):

(20.12.2023, 15:18)bert04 napisał(a): Nie czas pytać o przebaczanie palestyńczykom, jak krew ludzi zabitych podczas 07.10. jeszcze nie wsiąkła w ziemię.

Ale czyja krew jest bardziej wsiąkliwa - 1400 Izraelczyków czy 20.000 Palestyńczyków?

(20.12.2023, 15:18)bert04 napisał(a):

Cytat:

Cytat:"Dość szybko" to kwestia względna. Jeżeli za kryterium brać poniższe, to 20 lat od zakończenia działań wojennych wydaje się rozsądną miarą czasową. Ale wybaczanie przedtem miało by taki sam sens, jak wybaczanie Niemcom w czasach, gdy kominy Auschwitz dymiły jeszcze.

Nie bardzo zrozumiałem ostatnie zdanie. 

Nie czas pytać o przebaczanie palestyńczykom, jak krew ludzi zabitych podczas 07.10. jeszcze nie wsiąkła w ziemię. Polscy biskupi wystosowali linkowany list w 1965 roku, 20 lat po wojnie.

Cytat:In the last two months, I gained more than 170,000 new followers! 100k on X and 70k on TikTok. So, allow me to introduce myself to new followers:

I am a 30-year-old writer who moved to Sweden 9 years ago as a refugee from Yemen. Moving from one of the most conservative and traditional Muslim countries to one of the most liberal and secular countries in the world has been eye-opening and life-changing, to say the least.

Religiously, I am still trying to find myself. I was a religious Muslim for 20 years, and then became an atheist, and then back to God in the form of naturalistic pantheism. None of this matters, my religious and spiritual journey are my own to make.

The problem here is I would be killed in Yemen and 11+ Muslim countries and jailed in most other Muslim countries, for not subscribing to mainstream Islam.

If I were to write "I am an Atheist Muslim," in Yemen, Saudi Arabia, Somalia, Qatar, etc.

I would get the death penalty.

This Islamic dogma is my enemy. On a personal level, it wants my blood. On a societal level, it wants the whole world to submit to it. And we see this happening everywhere.

I do not belong to any political party or any movement. I am neither ”right-wing” nor ”left-wing.” But due to my criticism of Islamic culture – the culture I grew up in – and the unregulated migration from Muslim countries to Europe, I am often stamped as ”right-wing,” or in a few insidious cases, ”far-right.” When in reality, I had always identified myself as left-leaning.

In Yemen, I called myself a ”hardcore feminist,” for obvious reasons; women in my country are treated as kitchen-bound baby-making machines who should be covered and hidden.

When I moved to Sweden, I thought that this immense violation of women would be a obvious major concern to Swedish feminists. But I came to realize that Swedish feminists don't care about Arab and Muslim women who are gravely oppressed and silenced.

They care about pronouns, the "wage gap," and gender-affirming therapy. Their fight is not my fight.

I grew up to the image of my beautiful mother, who encompasses what a real feminist should be like. To many Yemenis, she is a ”whore who doesn’t wear the hijab and is trying to destroy Islam.” To me, she is my hero.

On one hand, she took care of three children on her own. On the other hand, she earned a Master’s degree, and a Ph.D., and ran Yemen’s most impactful women’s rights non-governmental organization – all at the same time. She made me realize that women are more than baby-making machines.

Around 3 months ago, I decided to start making videos and content in English, but I had no idea that my videos would reach so many people like they did.

I've received a lot of hate, but the overwhelming response has been incredibly positive. I am even more happy to hear so many progressive Muslims and ex-Muslims who live in Muslim countries reach out to me saying: ”Thank you for saying things we wish we could openly say.”

Lastly, I want to thank you all for your kind words, for liking, sharing, following, and supporting my voice. I appreciate it greatly. 2024 will be full of content.

(20.12.2023, 15:18)bert04 napisał(a): Właśnie dlatego trzeba porównywać według jakichś w miarę obiektywnych kryteriów. W Europie nadal są monarchie, nadal istnieje (lub istniało do niedawna) parę państw z nominalną religią państwową. De facto jedyną prawdziwą monarchią a jednocześnie jedyną teokracją jest Watykan. Może jeszcze Monaco, co do monarchii przynajmniej. Reszta to świeckie republiki. Po drugiej stronie mamy Arabię Saudyjską, też niby tylko "monarchię konstytucyjną", nawet coś na podobieństwo parlamentu mają (rada konsultacyjna), chociaż wspomniana konstytucja zastrzega, że monarchia jest tu absolutna.

Cytat:No bez przesady, nie było jednej metody tylko kilka, dla jednego marchew, dla innego kij, to części tej samej taktyki. Opozycję "cywilną" też traktowano różnie, jednego spałowano na śmierć, innemu podsuwano pieniężne przynęty, wszystko część systemu kontroli. Bierut na procesji Bożego Ciała obok jednego prymasa i Bierut internujący innego prymasa to ten sam Bierut. Być może nie taki sam Bierut, w końcu między jednym a drugim trochę czasu było.

Cytat:Marks pod koniec życia miał powiedzieć, że nie jest marksistą. Był więc na tyle mądry, żeby dostrzec, co się dzieje, jeżeli jego idee stają się ideologią. Był też jakiś list, w którym uznawał szczególne uwarunkowania Rosji i ich wpływ na interpretację Kapitału

Cytat:Tak więc Marx zmądrzał na starość, przynajmniej trochę. Co do "okresów przejściowych" to przecież znał historię Rewolucji Francuskiej. Tam "okres przejściowy" był krótki, ale doprowadził do odrodzenia monarchii, najpierw napoleońskiej, potem już burbońskiej. Nie mógł nie wiedzieć, jak krwawy był ten reżim. Także konieczność przekształcenia całego świata, a nie tylko pojedynczego państwa, jest już odnotowana w jego dziełach ("Wyzwolenie proletariatu musi być sprawą międzynarodową, jeżeli chcecie z tego zrobić sprawę francuską, to uniemożliwiacie je"). Tak więc ekspansjonizm rewolucyjny, tak charakterystyczny dla napoleońskiej Francji jak i dla późniejszych państw komunistycznych, przewidział. Czego więc nie przewidział? Jak długo ten okres będzie trwał? To znaczy, że ani 45 lat w Europie ani 78 w Chinach to jeszcze za mało? Jeżeli nie wyznaczył ram tego przekształcania, to już jego zaniedbanie, które nie można po prostu kwitować jako zbytni optymizm. Przewidział trudności w przekształcaniu, nie przewidział, że te trudności będą stałe a punkt docelowy nieosiągalny.

Cytat:

Cytat:

Cytat:To wszystko niezależnie od słuszności lub niesłuszności jego tez gospodarczych, w szczególności kwestii wartości. O ile nawet ja, zatwardziały "antykomunista siódmego stopnia", przyznaję słuszność analizy Marksa w wielu punktach, to tu akurat popełnił błąd podstawowy. Jeżeli wartość jest wynikiem pracy włożonej i materiałów zużytych, słuszne są idee gospodarki planowej, jeżeli jest wynikiem podaży i popytu, słuszne są idee gospodarki rynkowej. Eksperyment przeprowadzany na wielką skalę chyba wystarczył. Ale to już kwestia niezależna od powyższego. I powód, dlaczego ten system był skazany na klęskę.

Trudno się nie zgodzić w tym punkcie. 

Zostawiam, bo takie momenty zgody są cenne.

Cytat:Ja wiem, że kiedyś było "sztuka jest sztuka", ale nie porównujmy jabłek z gruszkami. W Niemczech homoseksualizm też był karalny do lat 70, pewne elementy zachowały się do 90-tych, a jednocześnie to ojczyzna gejowskich Love Parade i podobnych imprezek. W kraju z represjami do kary śmierci włącznie "sztuki" skazanych będą mniejsze, gdyż tam nikt dobrowolnie z szafy nie wyjdzie.

Cytat:Element kulturowy gra swoją rolę, oczywiście. Stąd w krajach afrykańskich chrześcijanie do dziś zabijają czarownice a muzułmanie do dziś kastrują dziewczynki. Co do homoseksualizmu, widzę nieco sprzecznych informacji, przykładowo o dekryminalizacji homoseksualizmu w imperium osmańskim, choć podobno nigdy nie miało być penelizowane. W każdym bądź razie islamska homofobia jest ściśle związana z radykalnymi ruchami islamskimi, czyli wahabityzmem i khomeińskim sunnityzmeme. Po zrzuceniu jarzma ottomańskiego, wahabici zrzucali homoseksualistów z minaretów, po rewolucji w Iranie ich wieszano. To były elementy zrzucania jarzm kolonializmu (europejskiego i tureckiego), które kojarzono z zepsuciem obyczajowym właśnie.

Cytat:Kolejność mylisz, blokada była najpierw. Natomiast od kiedy Europa zaczęła szukać nowej drogi do Indii, Orient już nic nie wymyślił. Stawiam tezę, że nawet bez odkrycia Nowego Świata Europa by skolonizowała resztę Afryki i Azji. Może nie tak szybko, Nowy Świat był jednak "dopalaczem" tego rozwoju.

Cytat:A w tekście o Francji jest podane "The question was phrased by the source as follows: "Vous personnellement, croyez-vous en Dieu ?"". Tak więc nie było pytania uzupełniającego o "croire qu'il existe une autre puissance supérieure ou force spirituelle dans l'univers". W pytaniu o Boga pisanego od wielkiej litery  mamy więc w USA 58% vs. 44% we Francji, w pytaniu o wiarę  "że we wszechświecie istnieje inna siła wyższa lub siła duchowa" dla Francji jest brak danych.

Cytat:Którzy to kaznodzieje są skoncentrowani w pewnym ściśle określonym obszarze geograficznym. Nie negując ich wpływu, to tylko / aż 1/4 terenu USA.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bible_Belt

Cytat:Nie czas pytać o przebaczanie palestyńczykom, jak krew ludzi zabitych podczas 07.10. jeszcze nie wsiąkła w ziemię. Polscy biskupi wystosowali linkowany list w 1965 roku, 20 lat po wojnie.

Cytat:Ach weź nie... wspominaj o tych proteścikach. Jakieś pojedyncze osoby lub grupki z marginesu (w ogólnym nie-pejoratywnym znaczeniu słowa "margines"). Jak to porównywać ze spontanicznym wyjściem ludzi wszystkich grup wiekowych i społecznych na trasę przejazdu Pirogiżyna-Rosję-Zbawa? Jak to porównać to wylewu ludu wszystkich grup wiekowych na lotnisko w Dagestanie, łącznie z dziećmi, które przyszły szukać żydów?

Cytat:Wydawało mi się, że wywodziłeś całkiem niedawno genezę homofobicznych praw w krajach arabskich z prawodastwa państw - kolonizatorów. Tu natomiast w jednym akapicie piszesz o homofobicznych prawach w Brytanii i w następnym zdaniu o Indonezji. Zinterpretowałem to w świetle poniższego wpisu (Akapit od "Wydaje mi się, że nie jest zbyt uczciwe...").

https://ateista.pl/showthread.php?pid=779425#pid779425

Cytat:Mam nieco podobne doświadczenie, mieszkam w ponad dekadę na niedużym osiedlu, udzielamy się z żoną w miejscowych akcjach i wspólnotach, znamy chyba więcej niż połowę mieszkańców z widzenia, resztę ze słyszanie. Będąc w komitetach wyborczych od czasu do czasu wiem też, jaki procent głosuje na AfD. Wiem, że ci ludzie, którzy i rękę podadzą i porozmawiają z uśmiechem i wydają się tacy normalni, jak przyjdzie do urny wyborczej głosują tak jak głosują. I że ponad 60 lat po wojnie są ludzie, którzy naziolską narrację transportują z generacji na generację. A wydaje się, że to taki normalny kraj.

(21.12.2023, 11:49)bert04 napisał(a): Oczywiście, że zabójstwa dokonywane za pomocą guzika przy oddzieleniu od ofiary powodują inne obciążenie psychiczne niż zabójstwa dokonywane za pomocą bagnetu z najbliższej odległości. Naukowcy pracujący przy projekcie Manhattan mają więcej krwi na rękach w przeliczeniu na łebka niż niemiecki żołnierz na Omaha Beach prujący godzinami w łodzie desantowe, ale to temu drugiemu przy kolejnej setce łeb rozwala. Jednakże moja teza jest taka, że żołnierze japońscy dzięki odpowiedniej indoktrynacji nie widzieli różnicy. A Nanking było takim pokazem okrucieństwa, że nawet nazistowski dyplomata wymiękł w obliczu tych zbrodni.

(22.12.2023, 12:50)Osiris napisał(a): Idą święta więc będę się streszczał:

Cytat:Może zbyt pochopnie uznałem słuszność idei gospodarki rynkowej samej w sobie. Systemy mieszane na przykładzie socjaldemokracji skandynawskich pokazują, że można z wielkim powodzeniem pogodzić jedno z drugim. 

(27.12.2023, 02:13)lumberjack napisał(a): https://twitter.com/visegrad24/status/1739672025931641233?t=DFKlF1dEuf6xmv-rgeFFWQ&s=19

W Nigerii normalni muzułmanie wyrżnęli właśnie 140 chrześcijan w 20 wioskach.

Cytat:Gdzie kurwa protesty? Szmaciane łby potrafią protestować gdy Żydy ich mordują w Palestynie ale gdy oni sami dokonują ludobójstwa to wszystko jest git zajebioszka.

(15.12.2023, 13:13)lumberjack napisał(a): PS. Jestem za przyjęciem 100% imigrantów, niekoniecznie nawet uchodźców lub podających się za uchodźców, z krajów arabskich, którzy mają takie poglądy jak Luai Ahmed. Oświecenie - witamy, islam - won wpizdu.

(04.01.2024, 19:53)Baptiste napisał(a): Tylko pytanie lumber czy oni będą tu jeszcze tak chętnie uciekać